股票啦 www.gupiaola.com 今年05月13日报导：

凤凰网财经讯 今年新冠肺炎肺炎疫情席卷全世界，全球经济深陷暂停。它是一场前所未有的全球危机，世界经济正遭遇着要求供求平衡双向冲击性，一切经济大国都无法明哲保身。恰逢大变局紧要关头，凤凰网财经协同上海交大上海市高級金融学院、北大国家发展研究所举行以“世界经济与管理决策挑选”为主题风格的“2020凤凰网财经云高峰会”，历时七天的“非常金融周”里，特邀嘉宾们见解尖锐的，经典话语层出不穷。

针对许多 公司而言，今年终究是非凡的一年。伴随着新冠肺炎肺炎疫情在全世界扩散，不确定因素增加，公司遭遇许多 艰难与挑戰。肺炎疫情之中，国内制造业要怎样突出重围？肺炎疫情以后公司们应当怎样找寻新的发展趋势机会？在7月29日的“2020凤凰网财经云高峰会”闭幕式阶段，格力集团(000651)老总兼首席总裁格力董明珠和北大国家发展研究所校长姚洋对于所述商业界普遍关心的难题，进行了一场深层《危机对话》。

格力董明珠在“2020凤凰网财经云高峰会”上表达，尽管一季度格力空调收益少了 300 个亿，但即便格力空调再艰难也不会裁人。

“假如确实不好就算薪水所有人少拿一点也不可以裁人。由于她们一旦再去找一个工作中，在时下这类状况下，找个工作更难”，格力董明珠表达，“年青人没有工作了该怎么办？薪水降低该怎么办？非常是很多人也有房屋的住房贷款”。

格力董明珠觉得，公司每做一件事必须考虑到社会稳定，尤其是大型企业更要勇于担当，在國家必须的情况下要责无旁贷负责任。

格力董明珠还表达，格力空调2020年不但不容易裁人，并且最少也要招骋 5000 名之上的优秀学生。由于公司的技术研发不可以断块，技术研发决不能停滞不前。

下列为格力董明珠和姚洋《危机对话》纪实：

会话特邀嘉宾：

格力董明珠，格力集团(000651)老总兼首席总裁

姚 洋，北大国家发展研究所校长

会话主持人：张 涛，凤凰网财经频道栏目主管

王晓：格力空调是中国制造业的意味着公司，可是由于肺炎疫情和世界经济的危害，加工制造业碰到许多艰难，我想问一下董总，现阶段格力空调都碰到了什么挑戰？

格力董明珠：如今早已是5月份了，对大家而言肺炎疫情的产生让公司碰到史无前例的艰难，但是如今早已逐渐获得了解决。

从安裝而言，大家5月份早已跟同期相比比完成正提高，但在早期是超出大家的预料，一季度损害300个亿，300个亿是个哪些大数字定义？等于大家损害30亿的盈利，这三个月一季度大家给职工派发的薪水20亿，也是我一进一出损害了50亿元，这一艰难看上去十分大。

可是针对这一艰难，我相反觉得它是一件好事情。由于格力集团(000651)如今有着9万职工，大部分是八零后、九零后修罗神，而刚好九零后从出世到今日，她们基本上沒有经历过一切艰难困苦，不论是家庭氛围也罢，社会现状也罢，全是在密糖之中成才。她们那类追求完美自身的观念也是越来越严重，许多也不关心他人，只关心自己，由于自然环境决策的。

此次肺炎疫情大家见到大量的年青人忽然改变现状，忽然意识到自身的企业社会责任(161912)，自身以本人为国家，为他人的一种当担，这一我认为是获得了一个非常好的更改，对大家格力集团(000651)而言损害300亿不重要，而让大量人了解到自身的义务我认为看起来更有使用价值。

王晓：感谢董总的当担，大家再提出问题姚洋校长，在肺炎疫情危害下的全世界经济下滑背景图下，国内制造业总体遭遇着许多窘境。我想问姚校长，国内制造业如今应当如何发展趋势？

姚洋：肺炎疫情产生至今，世界经济忽然深陷衰落，如同刚刚董总说的，大家國家加工制造业也遭受挺大冲击性，如今加工制造业的发展趋势较大 的短板是缺乏要求，缺乏要求也许有三层面的缘故：

第一层面，全世界的要求出来了，因此大家的出入口持续下滑。

第二层面，许多群众遭受肺炎疫情的危害，收益有一定的降低。

第三层面缘故，普通百姓(603883)都还没从肺炎疫情心理状态里走出去，還是沒有敢去规模性的消費。这必须一些刺激性，必须一些時间，大家见到五一期内消費仿佛有振兴趋势，许多的地区消費加倍的提高，表明普通百姓(603883)根据这一五一還是缓过来了一些。全国各地也发布了一些卡券，对要求也是有反面的功效。

即便是拥有那样一些小的征兆，我觉得政府部门還是应当在推动要求层面再发一些力，给这种低收入者立即的现钱的援助，卡券应当扩张，这种都应当由中央政府来发，而不是由全国各地小规模纳税人的去发，那样才可以让消费市场转型发展起來，像格力空调那样的公司订单信息才可以修复起來。

王晓：我还记得姚洋校长以前有一篇文章的主题风格是讨论“低提高下中国制造业的迎头赶上相对路径”，如今大家确实是早已深陷一个低提高的自然环境，您觉得中国制造业应当如何迎头赶上？

姚洋：在这里一轮疫情过后，大家谈技术性迎头赶上大量了，缘故是大家都担心去“中国化”，公司是否会规模性的排出我国，其他國家是否会给我国剪断供应链管理这些那样的一个担忧。因此这里又出現了一种呼吁，规定中国公司自食其力，提高科技创新的工作能力。

我觉得一般的而言提高科技创新没有问题，可是如果我们由國家换句话说关键由國家来担负科技创新，也许和大家之前所获得的工作经验不是太相符合的。

以往40很多年的工作经验说明，大家往往能获得很好的技术性发展，关键缘故還是大家有着像格力空调这种公司，在销售市场里面披荆斩棘那样打出去，因此還是要取决于销售市场开展自主创新，让销售市场来选择输赢，那样才可以提升自主创新的高效率。

假如由國家来做（自主创新），最先第一点，把生鸡蛋都放到好多个竹篮里，自主创新的取得成功几率事实上很低。好的公司资产收益率和新三板原始股的收益率上百倍、上万倍，她们为何能得那么好的收益？并不是由于有多聪慧，而纯碎由于公司取得成功事实上在某种意义上是踩着这些不成功的公司的遗体得到那么高的收益率。

因而，國家去项目投资投不起，只有让销售市场去做那件事儿，因此即便是在肺炎疫情完毕以后，我认为基础的自主创新的基本原理是沒有更改的。

王晓：提到科技创新，我还记得董总以前也是有一个见解，格力空调要走“把生产制造保证完美”的独立颠覆性创新，这一如何去确保保证完美？

格力董明珠：创新是什么定义呢？第一种是要初始自主创新，也就是彻底沒有的一种物品自主创新，第二种是技术性商品的技术升级，也叫自主创新。第三种是恰好趁着特殊情况，好好地标准一下，整理一下公司什么做的不太好。

伴随着网络时代到来，如今全部社会制度产生变化，像以往“投机性一把，捞一把”的时期早已荡然无存，要靠公平交易，要靠质量讲话，要靠诚实守信来支撑点，因此全部构造都发生了转变。适者生存、生死攸关对公司随时都是有，也不是肺炎疫情来啦公司就不行。即便沒有肺炎疫情也是有许多公司会“死”，因此肺炎疫情锻练了好公司，不太好的公司都应当全新升级的认识一下，怎么才能让一个公司可以保证不断长盛不衰，怎能可持续发展观。

中小企业有中小企业的作法，大型企业有大型企业的作法。中小企业的作法是啥？绑很大公司，大型企业带上中小企业，第二个，刚刚姚校长说自主创新，这一自主创新有的中小企业压根沒有资产资金投入，我认为他唯一的自主创新便是把品质搞好，就算做一个螺丝，制成全球最好是的螺丝，他人唯一挑选的螺丝是你，你也就变成一个大型企业。在这个时候就需要刚开始增加技术性科学研究，公司的发展趋势一直渐近的全过程，沒有一蹴而就的，

今日做下好公司，也许明天你也就不行，你今天不太好都不意味着明日就始终不太好，還是公司本身的文明建设，我认为也是很重要的。

例如大伙儿都说格力空调厉害，转型发展转的那麼快，肺炎疫情期内也是做防护口罩也是做口罩机，也是做防护眼镜，也是做体温枪。那时候格力空调是否由于要转型发展，找着这一发家致富机遇？并不是，彻底是普攻的。那时候政府部门讲，“格力董明珠给你精密机械制造企业，数控车床都能做口罩设备不可以做吗？”口罩设备大家没做了，你做不做？國家必须，不顾一切!我跟大家专业技术人员说，立刻机构团体来产品研发。

你想一想，没见过口罩机什么样子，也不知道防护口罩哪些，平时大家都没戴过防护口罩，忽然来搞这一。我想像之中觉得非常简单，口罩机有哪些难做的，不便是打个防护口罩出去吗？如同她们讲的，大家数控车床，五轴机床、六轴数控车床都干了，这一是什么？可是在做的全过程中就碰到许多的难题，这就需要有创新能力。

因此，大家也是花了一段时间把口罩设备搞好，随后大家刚开始为社会发展出示口罩设备。

有些人带著什么心（做这件事情）？这一好赚钱，二十万的口罩设备做出来，事实上只花了十万的成本费，卖你二十万，國家还得补助口罩设备补助50%，管它做出去的防护口罩怎么样，总之我还赚了二十万回家了，因此大伙儿 一拥而上所有去干了。最终有的公司买的口罩机是废料，再找商家，商家都不只能认了。

大家也碰到这一状况，他人来找大家的情况下说“董总你能不能帮个忙，的确非常必须防护口罩，并且有订单信息，沒有口罩机。”我觉得即然是那样，赶快想办法帮他，大家五天時间把机器设备出示给他们，帮他调节好，可以完成生产制造运作。他跟大家讲，前边早已买的机器设备报费了，买来一堆废金属在家里，几十万没有了，这一里边损害了许多。因此这套机器设备大家帮他进行之后，就感觉自身很杰出。你像如今口罩机，找大家来订口罩机的就非常多，他知道你给他们一个口罩机起码他能生产制造非常好的（商品）。

口罩机做完了之后大家算不负使命了，結果社会发展又传来有不过关的防护口罩出現了。我在想防护口罩那么简易，还可以以次充好？偷哪些工减哪些料？我也不知道减哪些料，总之那时候谣言也许多，我没看到，可是我只是听见谣言，卫生纸做防护口罩，哪些五花八门都出来。

我一气之下便说，大家即然干了口罩机，大家就可以做防护口罩，看一下能否用大家的真心实意去打动一下他人。那样大家就干了防护口罩。如今大家也算不上规模性，每日60万个防护口罩，我经常在网络上卖帮我的零散的顾客，由于他有要求，他很难买到，因此到我们这买。

最打动人的是啥？四川省大家有一个老板，说董总你能不能帮个忙？这一就是我一个盆友，他要买格力空调防护口罩。我讲，他到当场去买呀！她说当场早已等了三天了拿不上，约不上。他（四川这一老板）说，“我是跟她说了，你非得买格力空调干什么，你买他人的防护口罩并不是也是有的卖吗？她说我别，相信格力空调品质。”这一句话是稀世珍宝。因此我将这话相反文化教育大家的职工，我讲我们大家要爱惜别人对大家的点评，要关爱它，爱惜它。

那时候大家做油烟净化器都没有想将来能赚钱，将来如何。那时候肺炎疫情，大家就感觉能否助一臂之力？

油烟净化器产品研发出去之后，我们在金银潭医院做检测的情况下，原先里边新冠病毒，随后大家设备进来一个小时，新冠病毒再检验。我认为它的使用价值是价值，而由于拥有价值，拥有这一要求，你才拥有销售市场，拥有销售市场，你才有收益。我认为很幸运，这一新冠病毒油烟净化器出去一个月不上的時间，也就是20来天，大家如今很多的要求刚开始来啦，包含海外30好几个國家在我们这下订单信息，她们刚开始从2台、10台的下订单信息，用了一段时间感觉好，如今回到来再次再下订单信息。你像现在我坐的屋子里面，彻底气体净透的，便是由于拥有这一新冠病毒油烟净化器。

大家有一个领导干部最好玩了，它用了油烟净化器第二天派人通电话问我讲，“董总，大家油烟净化器放了什药？以前几乎夜里一点钟以前不能够舒心入睡，即便睡了之后也是晕晕乎乎，一直感觉并不是那麼舒适。那晚用了这一油烟净化器11点钟就睡了，一觉醒来大天明，很透亮。”

事实上，我们可以讲人不可或缺气体和水的大道理，总算搞懂了。如今空气指数伴随着大家的空气污染很差了，实际上大家仅仅没看见罢了，而武汉市这一肺炎疫情我们一起忽然所有人意识到身心健康的必要性，你给他人产生身心健康，你也就拥有销售市场，这称为无心插柳柳成荫。大家只不过是想做一件好事，在想能否替人在肺炎疫情下做点什么。

因此，我认为刚刚姚校长说如今都还没从肺炎疫情之中走出去，在现阶段确实是一个现况，可是我们在这一肺炎疫情之中大家渐渐地培养了优良的生活方式。

大家的就业压力要提高速度处理。都还没从肺炎疫情走出去好多人就没有工作了，该怎么办？也有，薪水降低该怎么办？她们没钱消費了。非常是许多年青人搞按揭贷款的房屋，这是一个难题，如今要按揭贷款没有钱，他就忧虑了。因此，大家公司每做一件事就（要）考虑到社会稳定。实际上大家做的任何事物都跟社会稳定相关。我制成那样，许多公司说裁人了，炒人了，跟我说，我讲，我不会裁人，假如确实不好就算薪水所有人少拿一点也不可以裁人。他一旦再去找一个工作中，在这个时下，他找个工作更难。因此这就是我们讲的公司要在艰难的情况下，在國家必须的情况下，公司要负责任是责无旁贷的。

姚洋：我还听得入迷了，我认为董总讲的这好多个事例特别好，实际上是回应了一个关键的难题，大家全国企业如何去自主创新？大家政府部门应当激励哪些的自主创新？这几年我一直在讲，大家或许把自主创新调门唱的太高，把自主创新仿佛搞的十分的高端大气，仿佛这种中小企业，沒有资质证书，沒有雄厚资金的公司，你也就搞不了，你也就等待死了。

听了董总那么讲，是我2个有关自主创新的感受。我认为第一点便是，不必把调门唱的太高，要多么的宏大，我们要搞这一自主创新，哪个自主创新，这一行业，哪个行业，说的非常好，可是落不上细处去。实际上你觉得的越宏伟的物品，越不可以切实落实。

全部的自主创新，实际上最后都得返回最基础的物品，是你这一自主创新要给社会发展创造财富。给社会发展创造财富便会有销售市场。一开始是格力空调为社会公益搞点防护口罩、搞点油烟净化器，最终就产生一个销售市场。实际上，公司是能够推动消費的，顾客不清楚也有净化室内空气的设备，董总她们做出来，她们便会去买。

这一点我认为针对这种自主创新公司说起来非常简单，可是做起來是挺艰难的。大家许多公司没去想，自主创新能否给社会发展切切实实的出示一个使用价值。这些死了的公司，走下坡路的公司，最终你发觉她们绝大部分全是沒有给顾客出示切切实实的使用价值。

第二点想对你说，从董总讲的这好多个小故事里面因为我能感受到，销售市场的要求是王。你自主创新再好，最终你没有销售市场，那么你是零。有销售市场，你做出去这个东西好像是沒有是多少技术含量，可是也是自主创新。我也不知道董总这类空气净化机究竟技术含量有多大，或许技术含量沒有非常大，可是它是一个自主创新，因为它有效，销售市场有必须，我认为就可以了。

因此在这里一点上而言，大家把说白了的转型发展调门也是唱的太高。公司生产制造的物品许多人买，它就会有存有的使用价值。为何一定要转型发展？有很多地区腾笼换鸟，非要把说白了的中低端公司所有打死，要上高端大气的，最终你发现什么也没制成。我觉得董总那边1000好几家配套设施公司，绝大部分是低高新科技的公司，依照大家转型发展，他们都应当死了，但董总上哪去找这种配套设施公司？这是一个非常简单的大道理，可是我也不知道为何大家以往这几年，把这个调门唱的那么高。因此，此次肺炎疫情像董总常说的，我们一起回归本源，重归实际。

格力董明珠：是的，我认为不断创新无所不在，把质量搞好也是一种自主创新，你可以给你的顾客做高品质的商品，便是一个非常好的自主创新，并且你可以考虑不一样的要求也是自主创新。

格力空调做中央空调刚开始起一直自主创新，如何自主创新？不断发展，从开始是拼装，到最终是升級，随后拥有制冷压缩机，科学研究制冷压缩机，随后科学研究电动机，把这种重要的关键部件技术性，根据我们自己产品研发把握了技术性，再进一步升級，我们可以保证没有风进入中央空调，我们可以保证无音中央空调，大家大量的干了跟别人一样的中央空调，大家环保节能一半，他人要一百块钱，我只想要50块钱，你认为这是否自主创新？假如所有用格力中央空调，代表一年國家要节省是多少电力能源？这难道说并不是自主创新吗？一定是自主创新。

但大家如今有一个难题，刚刚讲了公司還是要踏踏实实。有公司常常在抱怨政府部门，说“政府部门不兼容我”，政府部门如何支持你？政府部门让你一个非常好的自然环境，我觉得便是较大 的适用。政府部门让你钱都没有用，你拿了钱去恶性价格竞争，或是你骗了國家钱，随后你违反规定，你违法，就干这种事儿。因此我认为大家公司大量要有企业社会责任(161912)感。

姚洋：我还记得董总之前曾说过，说政府部门对大家较大 的适用便是做好公平交易的自然环境。这一点说的非常对，政府部门拿着一些钱去补助公司，实际上对格力空调那样的公司而言，那点补助压根算不上钱，压根不用那样的补助。

可是对一些中小企业而言，给他们两千万便是个挺大一笔钱。她们（有公司）最终拿这一钱大部分要不是去打价格竞争，由于取得补助把价钱就给压下去了，要不他就给奢侈浪费没了，有一些乃至就揣到自身的袋子里了，例如说白了的骗骗补。一些公司沒有取得的那么就吃大亏了。事实上政府部门去选择，也就是大家经济师常说的“选择胜利者“，从总体上是一个十分不太好的作法，還是应当让公司在销售市场里面自身披荆斩棘，察觉的优点，精雕细琢，那样大家自主创新才可以走得更加稳定一些。

格力董明珠：刚刚姚校长讲的便是公司要什么。例如公司资产有艰难的情况下，政府部门融洽在贷款银行，帮公司度过短期内的资金不足的难题。可是资产贷给你，要再次可以拓宽，转换成驱动力才行。假如资产拿来公司，結果公司最终死了了，那这类帮扶的资产对这一公司而言仅仅给它打一个营养针，营养针一撤它就没有了。

不是说我公司不用钱，我公司也必须钱，但总不能说靠政府部门让你钱，一定要自立更生。自然，中小企业必须钱。你就像跟随大家一块的中小企业，它为什么会急需用钱？例如，帮我交货了，将会我想根据品质挑选达标规定，我想检测，随后来的线，生产制造完后，来到整个设备出去没有问题.我会支付给他们。那麼在他临时性碰到紧急的情况下，我能先给他们一点钱，这也是一个解决方案。它是可以解决困难的。就怕的是公司沒有品质，沒有确保，沒有销售市场。一个沒有销售市场的公司，你再出钱都没有用。

因此，肺炎疫情之后，我认为唯一的要提高速度处理的便是公司复工复产。可是像大家早期，你开工也不起作用，所有职工都来啦，工作也不起作用，卖不掉。重要哪些？销售市场，政府部门要处理销售市场难题。

销售市场难题分两一部分，一个要什么？要坚持不懈假冒伪劣，这一方式一定要狠，决不手抽筋。因此，肖亚庆到國家市场监督管理质监总局之后，这一年多来你能见到转变，起码大家公司是能感受到比之前许多了。

包含此次肺炎疫情，我认为全部左右促进这一能量是十分极大的，应当说成效、成果也是能见到。如果当初不采用应对措施，如今跟英国一样，将会比英国还不尽人意。由于大家人口数量多，十几亿人口数量。我们在那么短的時间内（将病案）操纵在数万人的情况下，并且武汉市 全部大城市又修复了，它是了不得的。我认为是很杰出的。

大家全部的社会发展配套设施所有紧跟，饮食起居住户你得处理吧？你封了城要确保它有供货吧？这必须多巨大的机构能量？患者住在医院门诊所有接诊，要是多少医师？要是没有这种强大的对策，怎么可能有今日那样好的战绩？大家才数万人，英国现在多少？全世界如今早已300多万元人，哪些定义？大家算一下300多万元是数万人的几倍？十倍、二十倍、三十倍、四十倍。可是我们都是全球是多少？四分之一的人口数量，五分之一人口数量。五分之一人口数量只能她们四十分之一的难题。

从此外一个视角讲，政府部门较大 的愿望是为普通百姓(603883)办事，大家实业家在这个正中间应当具有砥柱中流的功效。自然公司是有艰难，可是你可以一个一般普通百姓(603883)来做砥柱中流，他怎么做？因此砥柱中流我觉得便是公司。公司要勇于担当。大家实际上也很艰难，像大家同业竞争有的保证如今主要表现得比大家好，大家下降最比较严重，由于我中央空调占了80%，都不可以上门服务安裝，这就是一个很实际的难题。你叫每天不可，叫地地不灵敏，你塌下去，（只靠）政府部门来给我？还得自身去提升、去找方式来解决困难。

因此，他人问我讲，格力董明珠，你胆量好大，2020年也要招5000个在校大学生，我说我做的并不是2020年的事儿，是格力集团(000651)将来五年、十年、二十年乃至一百年的事儿。

格力空调做为自主研发的公司，大家全部中央空调可以说在国际性上算一流的水准，大家如今有着的各类技术性专利权，许多全是国际性上如今沒有的，或是是领跑的。大家也是以一个中小企业保证了今日。可是你说我那时候做两万辆的公司，一个中小企业，一年就两千万的公司，你要我讲技术性？那就是坑人的，那便是想骗國家钱的——我搞个自主创新，你给我钱。

格力空调今日才行沒有要过國家一分钱，可是國家给了大家许多奖赏，我并沒有事前说我搞一个新项目國家赶快帮我要多少钱，也没有骗得一分钱。之后大家的新项目制成了，政府部门让我们钱，我都要把它专款专用。自主研发大家做成功了，政府部门让我们奖赏，后边再次增加产品研发里边。

因此，大家公司经历了金融危机、经历了2020年的肺炎疫情这一灾祸，但我觉得格力空调到迄今为止仍然活得十分身心健康。为何？由于五年前我也讲，大家公司要保证，万一有一天出現了大家出乎意料的外界的没法摆脱的艰难，我想要我公司能活下。我没想到2020年给兑付了，你要一季度一进一出50个亿，但我让公司能活下，并且我此刻归还投资者分紅，持续保持分紅。

王晓：我刚才听董总数姚校长的沟通交流，几个体会，一个便是一家取得成功的公司一定有一个非常好的企业社会责任(161912)感，由于有许多事你不能说我彻底是对着钱去做的。此外，一家取得成功的公司身后還是要有自身的科技创新。姚校长以前有一个见解，说中国公司的独立自主创新能力可能是被销售市场给小看了，我也不知道董总如何判断这一见解？您是科技创新的意味着。

格力董明珠：姚校长说中国公司的独立自主创新能力被小看，我认为我只是认可一半。便是我们在自主创新的全过程之中，我不久说，便是自主创新你今天做了一个，并不等于你明日还要再次自主创新。大家如今有一个难题，姚校长不清楚你同不同意我的见解，便是大家太取决于外边的优秀人才，这一意识我务必要完全摆脱。

不是我说国外的学员不太好，也不是外边的优秀人才不太好，可是我认为靠挖过来的物品沒有基石的，他跟你公司中间便是买卖关联——你将我挖来，快给我高薪职位，万一有一天快给我工资降了，那我也离开了。

格力空调的团队一定是自身塑造。实际上，大家许多的在校大学生，尽管学得一定的基础知识，但到实践活动之中他并不是一个会干的人，或是也做不来啥事的，那麼，大家就塑造他。在这里里边大家就适者生存，看得出了许多出色的学员。

我们在工业生产集成化这一块有一个硕士研究生，還是一个普通高等院校大学毕业生，他把握了一定的基本知识，我给他们充分发挥的室内空间，做失败了再说，做失败了再说，总之你用完后钱我再让你，你再花。五年前他才三四个人的团体，如今早已发展趋势到贴近100人。这100人所有搞工业生产集成化，刚开始一无所有，什么都不懂，但今日拥有自身的哪些？拥有自身的基石。

第一个他心怀感恩，他感觉公司帮我资金投入那么多经费预算，让我来科学研究。第二个他不成功多了，从这当中小结出工作经验了。第三个做为教师他自己有一种争强好胜，他也得想办法把它搞好。多种要素累积来到一起，他把这个团体带出来。

因此同意姚校长说自主创新能力被小看了就是这个大道理。你关键是要塑造他，你可以我给懂得让你，我较大 的特性是我懂得掏钱。可是，也不是像别人说的那般，“我一定要自主创新”，今日搞研发投入了几百亿好几千亿，有时一年一分钱都不必。

自主创新搞产品研发不一定是资金投入要多少钱就成功了，就是你的結果是多少才决策你是不是取得成功。这一点而言，我认为我想有我的想法。

大家如今看一些公司很厉害，资金投入了产品研发经费预算是多少亿，可是发明专利在哪呢？优秀技术性在哪呢？沒有。大家如今还有一个计算方式，产品研发经费预算是啥？研发人员拿的薪水算产品研发经费预算，我算产品研发经费预算是只算我资金投入的机器设备。那你说我给每一个专业技术人员发一百万薪资，我15000人我一年资金投入是多少经费预算？你告诉我，将会上千亿的产品研发经费预算。可是这钱能发多起这类吗？家电业自身便是一个低盈利的制造行业，怎么可能？所以我跟我的职工常常讲，大家挑选公司如同别人结婚一样，你嫁个了这一丈夫，我一个人走不对门，你得认，你可以把这个家中搞好，而不是毁坏。除非是你也就离异，那是你离去这一公司，是吧？我认为职工要有自身的公司文化来做支撑点。第二个，一定要塑造自身的优秀人才，只能自身的优秀人才才可以真实完成科技创新。

此外一个，我觉得再描述一个见解，大家即然讲大家制成世界第一，这是不是你便是变成一个霸权主义？并不是的，我们的梦想便是根据自身的造就能让他人更幸福快乐。它是大家想干的，那么你造就才有使用价值，不然你创造什么呢？是吧？你造就才有使用价值。假如由于我的造就能推动一批公司跟随大家一起成长，那也是引以为豪的。

自主创新，的确我们在这一全过程之中，我们都是有发展潜力的，沒有充分发挥到完美。如何让它充分发挥？激发全部年青人的主动性。像刚刚我讲的工业生产集成化的硕士研究生便是九零后的，你来看了五年，就带动了一只团体。这就是特点。一样的九零后将会来啦5000人，但像那样领军人物就一个。你全都无需管它，你也就对他说一个总体目标，想做一个啥事，你也就科学研究吧，出钱让你，你来搞吧。

并且，大家格力集团(000651)这一文化艺术我不知道如何产生的，便是大家的职工非常少跟我谈工资待遇，没人提。这将会跟如今社会发展一些状况是刚好有点儿反过来的。许多人讲，我给你高薪职位，你留下吧。可是高薪职位是无法留住人的，只能文化艺术才可以留，认可你的文化艺术才可以留有。给高薪职位得话，你2020年给一百万，2020年别人给二百万，以后给三百万。高薪职位能够短期内吸引一个人，可是你不太可能长期性吸引一个人。要是许多人比你付出代价高些的，这个人一定走。

姚洋：我填补一下董总说的。我讲我国的自主创新能力被小看，实际上也是在董总这一实际意义上说的。由于在我国一直广为流传着一种叫法，说大家的教育是不成功的。

有些人说，大家的教育是给学员灌输知识，沒有教学员自主创新能力，大家应当像英国那般。之前因为我赞成这类叫法，但如今我愈来愈猜疑这类叫法。我国教育体系或许有过多的重视考試的这一面，可是大家务必得见到它的优点。便是大家来教了这种学员最基础的这种专业知识和专业技能、架构。那中国学生能否自主创新？实际上是要有大量的像董总那样的实业家，给他们造就好自然环境，他才可以去自主创新。

例如英国，好像是校园内里面就要你来自主创新，你异想天开，你要许多的念头，但实际上啥也没学得。英国的在校大学生少说也是有百分之三四十，四年出来啥也没学得，他压根就不太可能搞一切自主创新。你看看英国的自主创新，它全是最顶级的哪个，将会千分之一乃至万分之一的人。像大家國家还处于搞工业生产的这类环节，许多的不断创新要靠披荆斩棘来完成的。想要你有耐心，而不是你灵光一现，大家不用那么多灵光一现的人。所以我是在这一实际意义上说，大家小看了自身自主创新的这类工作能力。

格力董明珠：姚校长这一因为我认可，中西方文化艺术是不一样的，不必一味的去否认自身，自身对自身沒有信心，它是第一。第二，我们不能自傲，老感觉自身哪些都可以，大家究竟缺啥要弄清楚。大家缺啥？大家最需的是基础研究，假如把技术性科学研究好，我国肯定是一个杰出的國家，这一点无需提出质疑。并且我认为近些年来讲，大家见到这一國家的转变，今日我国早已强劲起來。可是大家国内制造业是个强国，可是能否谈上是一个大国？我认为还有待一个時间去检测，这不是肯定的。

王晓：如今有一种见解就是我国确实是一个加工制造业强国，世界第一，可是它并不是加工制造业大国，这个问题大家如何判断？

姚洋：我刚才正想答复董总这个问题，我略微有点儿不一样的观点。我认为加工制造业经营规模大，它自身便是强的一个主要表现。为何那么讲呢？最先，是你这一经营规模变大以后，那麼你全部销售市场它攻占的市场份额就大。大家占到全球加工制造业的三分之一，可是事实上我们自己是用不掉三分之一的商品，由于大家的人口数量还不上全球的五分之一，大家压根不需要这么多的商品。这种商品都去哪里了？卖到其他國家来到，这是否强？你可以商品卖到其他國家去，击败其他国家的商品，这自身便是强。

这让我觉得起來，刚刚归国没多久的情况下， 20年前，上英语频道的《对话》综艺节目。节目主持人说，你一直在英国那麼长期，你见到大家國家这些商品都摆放在沃尔玛超市的仓储货架上，那麼划算，是不是你应当感觉屈辱？我讲，我不会屈辱，我认为我十分自豪。刚刚到美国的情况下，90年代初的情况下，仓储货架上沒有我国的物品 。你如今到美国，你都没办法寻找一个地区说沒有我国的物品，都是我国的物品，自然自豪了。中国说加工制造业强劲的一个层面。

第二层面，在我们加工制造业大的情况下，大家的加工制造业的互联网是世界最强劲的。刚刚董总也提到做下小螺丝钉，你可以保证完美，我国就把小螺丝钉保证了完美。iPhone想搬到英国去，一个小螺丝钉就把它给堵住没了。你觉得我想到我国买那麼小的小螺丝钉，随后返回英国，这太不经济发展了。因此iPhone它最后還是得在我国拼装，这也是大家强劲的一个地区。

还有一个便是大家经营规模变大以后，自主创新能力就强。你没有经营规模，你要想有非常好的不断创新很艰难的。弱国最终想搞加工制造业，都做不了。大部分弱国便是舍弃加工制造业了，做不起來，除开法国那样的國家。法国就在时钟、仪器仪表这种地区保存出来了，别的弱国都做不了，因为它沒有那样的一个规模效益。

格力董明珠：姚校长，我们俩实际上是一致的。我俩不分歧，为何？你讲变大就强了，我讲了大并不意味着强，你的强是讲大家的经营规模变大以后全球不可或缺我，这也是一种强。可是我讲大并不等于强的缘故就是大家重要的关键技术还较为弱。例如大家讲一个控制器，我做了一个机器人(300024)，可是控制器里边的科技含量我把握不上，你不能说是强。尽管说控制器技术性强，可是没这类小螺丝不好，可是，螺丝非常好培养，可是关键控制器确是没办法培养的。并且控制器会产生大家大量的哪些？更多方面的科学研究，例如智能机器人(300024)的协调能力、它的敏感度、它的协作性，假如你没把握这种技术性，你没法做到提高。

因此，你讲螺丝是经营规模变大全球不可或缺我，可是从科技含量而言，我讲的便是大家如今还缺一点技术性想像力。

姚洋：这一点同意，大家國家的许多商品，它的科技含量沒有做到别人那麼高。例如做智能机器人(300024)，英国肯定是第一的，它的智能机器人(300024)跟人一样灵便，看过以后真是是赞叹不已，怎能制成哪个模样？我认为这是一个分阶段的物品。

我国全部产业链还处于哪家环节上？便是三十年以后，我觉得我国来到跟英国不相上下是彻底有可能的，英国能做的大家也彻底能做。但难题便是，假如我国全都能干了，那这个世界会变为哪些呢？这世界无法运行了，由于我国太大，占到全球加工制造业的30%，我估算这一占比还得提升。

如果你的加工制造业占到全球40%的情况下，基本上全部的物品全是我国造出的，并且都比他人划算，那其他國家如何活呢？如同大家的家用电器，如今都是我国的物品，日本国早已被大家击败了，那下一步便是把英国也逐出销售市场了，把法国也逐出销售市场了，让其他國家如何活呢？因为我在想这个问题。

格力董明珠：我十分认可姚校长的见解，可是从加工制造业这一视角而言，我的理想是什么？便是大家如今要有我独立操控的工作能力。例如大家的集成ic，假如他人不让你集成ic，你一切都没救。平常大家协作发展趋势，相互协作是能够的，可是万一他人不跟你协作的状况下，你怎么办？尤其是在大家中国的崛起的情况下，很多人是用不一样的目光看来我国的。

实际上我国为何一直明确提出人们共同命运？这话就返回不久姚校长讲的，全都你一个人的，那他人该怎么办？事实上還是要人们共同命运，大伙儿相互合作。

我即然要变成一个可以推动他人去发展趋势的那样的一个重任和义务的情况下，大家该抓哪些？就需要抓重要的这种物品，例如我能把螺丝给第三国家去做，我要去产品研发出大量的智能机器人(300024)。姚校长不久讲的英国的智能机器人(300024)早已彻底跟人一样了，大家如今还没法做到，但实际上或许大家干了，只不过是主要表现方法不一样。例如工业机械手(300024)格力空调也做。姚校长，我趁着今日这一机遇邀约你，你要到格力空调来具体指导具体指导大家，看一下大家的发展趋势。

姚洋：我十分赞成董总，从公司的视角而言，这类自主创新的相对路径肯定是完全的正确的，便是像格力空调一样，一开始是拼装，之后渐渐地把握关键技术，那样才可以在销售市场上立足于。我觉得填补一点就是，在一个國家的范畴内，非常是当中国强大以后，在全世界的知名度越来越大的情况下，要构建全世界的人们共同命运的情况下，将会在大的层面還是要考虑到各个国家中间的均衡。可是假如说实际到某一个公司，像格力空调，我是要发展壮大，我的关键技术便是要保证世界第一，那我认为这一点难题也没有。

格力董明珠：我认为還是有一个大爱无疆的服务宗旨吧。我这几年一直在想一个难题，就是加工制造业，例如大家格力空调，是否考虑到，IT行业赚钱，大家赶快钻入那里边去？随后，大家搞一个像小米雷军一样的，坐着出风口上也可以吹老天爷？猪是将会吹老天爷的，可是风没有了，大家还能在天空跑吗？它将会又会落下。即然你是挑选了加工制造业，那便是要有一种吃大亏精神实质。加工制造业不太可能赚爆利，也不太可能一夜发家致富，它务必要深耕细作，用几十年的時间把它制成一个无坚不摧的一个碉堡。

就是我要做的国内制造业，这也是希望的格力空调。它并不是我这一代人的重任。我这代人，我觉得我已经做得非常好，现在我能够无上光荣地离休，甚至是我认为我很引以为豪。可是我不会说格力空调后边干得怎么样早已跟我不相干了。我认为那就是逃避责任。我今天关注的并不是我今日做得怎么样，是将来我离开以后二十年、三十年，格力空调是否还能那么好。

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